Loading ...
Björlanda Sista Chansen 2007
Olof Björlands rapport från Sista Chansen i Björlanda:
Björlanda Kile Segelsällskap bjöd som vanligt på fina vindar, bra banor, goda smörgåsar och en mysig stämmning. Helt enkelt en LYS-ande propagandakappsegling.
Med sol och vindar startande på 9 m/s och långsamt avtagande till 5 m/s var det en fin avslutning på dom flesta av deltagarnas säsong.
Den relativt moderata vinden och dom snälla banorna med kryss och läns gjorde att även dom inte så vana seglarna kunde känna sig lugna med att sätta spinnaker.
Detta var verkligen en propagandesegling som säkert gjorde att vi får ut fler tävlande på banorna.
Rätt eller fel LYS-talstjöt fram och tillbaka var inte det viktigaste denna dag. Det var det fina vädret, dom perfekta vindarna och den enkla banan som alla minns när dom sitter i TV-soffan och tänker tillbaka på denna blåsiga sommar.
Tack BKSS för att ni ordnar denna trevliga segling för oss LYS-ande seglare.
Målrakan - det seglas SYL. Patrik Persson i X99 SWE22 i en luffningsduell med Martin Nilsson i Salona 37 och Fredrik Wenehult i First 36,7. Tydligen lyckades Patrik hålla dom bakom sig, enligt resultatlistan. Starkt i en långsammare båt!
Den vinnande Maxi 77:an.
Segrarna seglade en Maxi77- Herrsjö / Kling / Eriksson - Äldst är bäst - respekt ! ! ! (Bildtextens författare: Olof Björland).
Tvåan, en Cumulus.
Andrapristagarna, Johan Söderberg med besättning.
Trean, en Cumulus.
Tredjepristagarna, Magnus Fredriksson med besättning.
Fjärdepriset gick till Cumulus SWE269, Ola Zachrisson med besättning.
Femte pris gick till X99, Patrik Persson med besättning.
Sexa i mål, en IW31, Sören Lundin med besättning.
Sjuan och åttan går i mål, först Salona 37 med Martin Nilsson och besättning. Därefter Fredrik Wenehult med besättning i en First 36,7.
September 23rd, 2007 at 10:08
Skoj segling igår. Bra väder. Synd att inte fler var med.
Vi gick i mål 24 sekunder efter Stion men 5 placeringar sämre. Tätt…
//Calle
September 23rd, 2007 at 18:40
Håller med Calle, rolig segling var det!
Fina bilder Arne, vart har du hittat dom? Kan man få se fler?
September 23rd, 2007 at 20:24
I dessa tider av LYS-talsdebatt; nu måste väl Cumulusens 1,08 komma att ifrågasättas… he he
September 23rd, 2007 at 23:20
Nu finns det fler bilder på http://www.bkss.se.
/Mikael
September 24th, 2007 at 7:10
Det finns några bilder på http://folkbat.blogspot.com/2007/09/sista-chansen-sista-torsdan.html
September 24th, 2007 at 7:37
Kul att se ännu en gång att lystalsteorin att nya båtar har alldeles för höga lystal stämmer.
Maxi 77, Cumulus m.fl. lysmaskar i topp som vanligt.
September 24th, 2007 at 8:11
Jovisst är det en Maxi 77a i topp, men det beror mest på bra seglat ombord på den 77an, till skillnade från på de maxi 77or som hamnade på 18 respektive 29 plats, trots samma lys som vinnaren.
September 24th, 2007 at 8:25
Jo men det är ju så gött att skylla på något annat än sig själv, särskilt om man köpt en dyr båt med dyra segel. Då måste man ju automatiskt bli en duktig seglare. Tid i båten spelar ingen roll. Erfarenhet är överskattat.
September 24th, 2007 at 8:44
Med tanke på att det mojnade mot slutet av seglingen och det var SYL det seglades så gynnades låg LYSarna. Kvällsseglingar på LYS med avtagande vind så gynas höglysarna. Inte mycket att göra något åt. Eller?
//Calle
September 24th, 2007 at 10:21
Inget ont sagt om båtarna i toppen. De seglade säkert kanonbra.
Jag undrar bara om de hade bästa tänkbara finish på båten och botten , nya segel i modern skärning och material?
Om de gjorde alla sina manövrar i snabb takt etc?
September 24th, 2007 at 10:45
De första båtarna var överlägsna men sedan var det väldigt tight.
Vi på Salonan kunde seglat någon minut snabbare med minde misstag och detta skulle gjort flera placeringar.
Jag funderade hur man skulle nå de första båtarna,,, inte lätt men lite mera sjö hjälper till mot mindre båtar var min första tanke.
Eller kanske är det som Calle P skriver ovan,
Man ska i första han jämföra sig mot likvärdiga båtar.
Vår behållning var att vi slog Ski it med 1 sek och vi har samma lys.
En X-99 tätt före oss och en tätt akter om oss och vi seglade under likvärdiga förhållande.
Salona 37 an jag seglar nu sackar minimalt i sjö på kryssen men expressen jag seglat under många år är mkt svår att hålla fart på i sjö.Jag kan tänka mig att det är det samma med Cumulus och Maxi 77.
strömmen var minimal.1knops motström på kryssen brukar gynna snabba större båtar.
Kryssen var sne vilket gjorde att kryssen blev kort i seglad distans.
Bättre kryss , lite motström och mer träning och vi skulle nog kunna nå maxin och cumulusen.
Sven vilken båt seglade du eller har vi analyserat dagen helt olika.
/Martin
September 24th, 2007 at 11:18
Tycker vi ska grattulera vinnande båten. Dom har i många år seglat denna båten. Har tidigare varit duktiga i andra båtar. Seglar på hemmaplan och gjorde inga synbara fel. Hade ordning på sin båt och visste vad dom gjorde så……………………….. STORT GRATTIS ! ! !
Även Cumulusens prestationer är ju ett resultat av många timmar i båten, duktig och van besättning och hemmaplan så grattis ni med ! ! !
Skulle vara kul att höra hur många starter per år dom små båtarna i toppen gör respektive hur många dom stora gör. Svara gärna nu här på bloggen ni som seglade med stora respektive små båtar.
Till er andra - måste man vara bäst för att man har störst båt ! ? Men ok - säkert kan LYS-talen på många nya båtar justeras ner flera hack - men dom gamla båtarna behöver ju inte vara fel ute för det - eller ?
En Typ
September 24th, 2007 at 14:38
Första icke “BKSS-båt” var martin i sin Salona 37 som blev 7:a.
Stark prestation med en så ny båt och jag är helt övertygad att vi kommer att se Martin längre fram i resultatlistorna när dom seglat lite mer och framförallt tränat mer ihop.
Trots allt så är segling en idrott och ju mer man tränar och ju bättre man förbereder sig, ju bättre går det, precis som i alla andra idrotter.
Både gubbsen i vinnande Maxi 77:a och Johan i sin Cumulus med sitt gäng, tillsammans med Patrik i sin X99:a tillhör nog dom som seglar mest och bäst i Björlanda.
Dom har bra segel, ordning på sina båtar, ser ut att ha samma besättningar och gör väldigt sällan dåliga seglingar.
Det visar resultat från tidigare Sista chansen, Stora Oset, Tjörn runt, Härmanö runt, Torsdags-seglingar SM, VM m.m.
Vill passa på att utse Olof Björland till moralisk segrare i Sista chansen…
Herregud! Så himla långt som han seglade i lördags och ändå lyckades bli 23:a
Mycket bra gjort!
CB66:an var ju överallt på banan, fram och tillbaka hela tiden, att han bara orkar.
Vh Kockken
September 24th, 2007 at 16:10
Kocken o En typ har rätt,
Det strävsamma paret Härsjö/Kling vann sitt första SM i Maxi77 1986 !
De har konsekvent anlitat samma segelmakare och utvecklat seglen under alla år.
Båten står på land under juli på tork och finishen är det inget fel på.
Det finns få som har lika många timmar i en och samma båt som dessa herrar.
Att de sedan kan segla också gör ju inte saken sämre :)
Jonas
September 24th, 2007 at 17:48
Skulle vara intressant att höra vad Sven baserar sin “lysmask” teori på. Varför är man så snar att dra till med detta? Det är ju inte bara på bloggarna utan också på bryggorna denna framförs och jag tycker att det är ruskigt tråkigt att duktiga seglares resultat nedvärderas bara för att de inte seglar en båt av senaste modellen. Kan detta vara en bidragande orsak till att allt färre väljer att ställa upp på kappseglingar? Har seglare tröttnat på att få höra att det beror på fördelaktigt lys när det går bra?
September 24th, 2007 at 20:32
Om J-A med flera läser inläggen i t ex den här tråden framgår att en hel del bloggare inte alls är så snara att dra till med lysmasktugget.
September 24th, 2007 at 21:23
De är de ca 6-10 modeller som toppat våra prislistor i snart 30 år utan att ha höjts till sin bästa nivå. Många nya båtar dödas direkt med höga lystal, gennackerbåtar, sportbåtar etc får orimligt höga lys.
Många seglare av dessa s.k. “lysmaskbåtar” är naturligtvis mycket duktiga, men inte ska dessa båttyper vinna varje gång år efter år.
Statistiken säger att de s.k. “lysmaskarna” ska upp.
Dessutom ska ett lystal enligt nuvarande lyskommitte sättas efter vad en båt kan prestera när den seglas som bäst under sina bästa förhållanden och skulle man verkligen gå efter detta så ska de s.k.”lysmaskarna” också upp.
September 25th, 2007 at 7:47
Nej, inte just i denna tråden.
September 25th, 2007 at 8:48
Fin segling, bra och rättvisa förhållanden. Här har lyskommitten mkt fint material och statistik att analysera inför nästa år.
Kul att lys verkar vara på väg tillbaka.
September 25th, 2007 at 12:55
F.d.lysseglare:
Oj oj, där har du verkligen fel, titta i resultatlistorna från dom större lysseglingarna innan du kommer med massa “snicke-snack”.
tex. har Tjörn runt haft 26st olika båtar som vunnit dom sista 30 åren…
Av dessa har faktiskt en del fått höjt lystal.
Sven och ni andra “neggo-gubbar”, ryck upp er vetja, prova att träna lite och glöm inte att slå på skiften!
Vh Kocken
September 25th, 2007 at 17:06
Såklart att de vinner med de där snibbarna från Lundh.
Är det OK i reglerna att den röda duken töjer sig mer än den gula? Verkar supersnabbt.
September 25th, 2007 at 17:35
Skärp till er nu !
Det fattar väl vem som helst att inget handikappsystem kan hantera att det blåser 9 m/s när seglingen börjar för att sen mojna till 5 m/s. Det vet alla som kappseglar LYS, så kom inte och tjafsa om såna elementära saker. Och framförallt, dra inga slutsatser om LYS baserat på ett sånt race.
Nä, som Kocken säger, prova att träna, slå på skiften och tävla mot dom som var ute på banan ungefär samtidigt som er ! Ta LYS-segling för vad det är och se till att ha roligt ute på banan !
Och f.d.lysseglare, av ditt alias att döma så har du väl lämnat LYS ! Låt oss som håller på med det va i fred. Sen kan du sitta på din kammare och räkna på statistik bäst du vill, men bespara oss dina korkade slutsatser !
Mvh
/N
September 25th, 2007 at 19:56
Håller med Nisse, det viktigaste är att ha skoj på sjön! Visst kan man tycka att en del båtar har för höga lystal och en del har för låga men det är inte så himla viktigt. Vissa dagar går låglysarna bäst och andra dagar går de stora båtarna bäst. Jag tycker LYS funkar jättebra!
Tack BKSS för ännu en härlig segling! Ser redan fram emot nästa års Björlanda Cup som jag tycker var den bästa regattan på hela året. Och då kom vi ändå sist :)
September 25th, 2007 at 22:08
Lugna ner er alla nu.
Visst vet väl de flesta som seglar lys, att vissa båtar har bättre eller sämre lystal.
Vissa går inte i lättvind, andra går inte i hårdvind etc. Några vinner oftare, andra kan aldrig vinna.
Nu är det ju så att lyssystemet idag ska gynna medelbåtar/riktbåtar vilka man har lång erfarenhet av. Här finner vi de flesta 70 -talsbåtarna. Det är detta sätt att värdera lystal som många tycker att vi ska ändra på.
70-talsbåtarna kanske har rätt lys. Alla de nya kanske har för höga. Det är i varje fall hög tid att ta en översyn. Vi måste få ut fler nya båtmodeller på banan.
Träna, segla rätt väg etc. är givetvis det bästa sättet att komma närmare en seger.
som nu många och Regatta
September 26th, 2007 at 7:53
Lystalet ska justeras baserat på rapporterade resultat. Nya båtar får ett något för högt lys. Ägare av nya båtar väljer då att ligga kvar i hamnen. Vad blir resultatet av detta?
Alla häckar naturligtvis inte i hamnarna men man hör från allt för många att det inte är någon idé att ställa upp då man har fel lys. Ut och segla, visa att lystalet är högt och i den bästa av världar kommer då lystalet att sänkas. Har man otur visar det sig att man har en snabb båt och lystalet höjs om man seglar mycket och gör resultat. Är inte 100% säker på detta men har inte tex 40.7:ans lystal höjts under åren?
September 26th, 2007 at 15:02
40.7 har nog ett helt Ok lystal, detsamma gäller säkert Arcona 400, X 362, First 36.7 etc De lyckas ju t.o.m. vinna ibland.
Tyvärr finns det dock ett antal nya båtar till + speciellt sportbåtar som fått alldeles för höga lys. 1-2 % är nog ok i tillägg för nya svårbedömda båtar, men 5 % gör det bara pinamt tråkigt för dessa. Systemet måste också jobba fortare. Man kanske ska kunna höja och sänka ett lystal under säsong, om man märker att man gjort fel.
Att vänta några år på att statistiken kommer ifatt passar inte in i dagens fartfyllda samhälle. Folk vill tävla direkt och med så rätt lys som möjligt. Inte åka runt och komma sist i ett eller två år.
Förr gick man ut och kappseglade bara för att komma ut på vattnet. Idag vill man i varje fall ha en chans att vinna. Man ställer högre krav.
September 26th, 2007 at 18:47
Så det finns en del sportbåtar och “nya svårbedömda båtar” som har 5% för höga lystal, vilka då t.ex.? Det snackas mycket men aldrig ser man fakta.
September 27th, 2007 at 8:09
På Hermanö runt sista rundningen var vi nästan i kapp Bjrölands CB66a.
Då var vinden ca 10-12 m/s. När dom satte sin genaker försvann dom i horisonten.
Vid första spinnakersättningen på sista chansen varv i några hundra meter före Björland.
Nu blåser det ca 8-9 m/s. Tänkte då att han kör om oss strax. Men ingen Björland i sikte.
Den lilla skillnaden i vind gjorde extremt stor skillnad. Därför blir det inte jämförbart att segla sportbåtar mot kölbåtar. Egenskaperna går inte att jämföra.
Sedan kan jag tycka det är trist att inte fler sportbåtar är med och kappseglar. Sportbåtar och kölbåtar tycker om likadana banor men där tycker jag att jämförelsen slutar.
Varför fanns det inte 10 st CB66 på startlinjen i Lördags????
//Calle
September 27th, 2007 at 9:28
Samma tjöt om och om igen…
Allt handlar inte om att att vinna, läs Olof Björlands rapport från sista chansen högre upp på denna blogg. En bra dag på sjön med fina vindar och härlig segling tillsammans med goa gubbar räcker väldigt långt för många av oss.
Tror du/ni på fullt allvar att alla som kommer till ett LYS/SYL-race tror att dom har chans att vinna?
Jag vet när jag anmäler mig till ett race eller en regatta att jag inte kommer vinna, det är givetvis mycket roligare dom få gånger det går bra, men seglar man bra, gör en bra start, gör få taktiska misstag, sätter manövrarna m.m. så är jag/vi nöjda. Det är bara en som kan vinna, enstaka gånger två (St. Oset -07).
Vi måste vända denna tråkiga trend för annars kommer vi bli väldigt få båtar som kappseglar i framtiden.
Arne, hur går det med redovisningen från våra klubbseglingar?
Det har ju inte gått så bra för Lerkil har jag sett , men hur har det gått för övriga klubbar?
Vh Kocken
September 27th, 2007 at 10:09
Alltid knepigt med omvänd LYS när vindarna ändras. En variant som faktiskt används i min hemmaklubb med framgång är att de seglade tiderna räknas om efter målgång efter den verkliga snittvinden för snittbåten. Det ger lite mer rättvisa och accepteras av alla eftersom alla redan vid sin målgång vet om det skett en radikal vindförändring under seglingen.
Ang den “fina” inställningen att kappsegling mest är fråga om att delta och ha lite trevligt med kompisarna och att placeringen är oviktig; detta kanske stämmer för några få men flertalet är definitivt med för att jämföra sig med andra och förbättra sig (det kan vara från sistaplatesen till nästsista)! Varför annars inte kajka runt på egen hand runt några bojar - då slippar man dessutom trängseln och ev skrikande om “styrbord” och annat jobbigt från otrevliga segalre som verkar vilja tävla.
September 27th, 2007 at 12:52
Tja du M!
För det första tror jag att många skulle behöva ut och kajka runt själva mer (läs träna) än vad dom gör (som jag redan varit inne på).
För det andra tar inte det ena bort det andra, tror att det är många av oss som använder våra båtar till både nöjes och kappsegling.
Att placeringen är oviktig är din tolkning av vad jag skrev, men om du tänker dig ett Vasalopp, ett Göteborgsvarv eller en annan större “folkfest” med endast deltagare som har chans att vinna så blir det inte jäkla mycket till folkfest med en handfull deltagare.
Att du upplever trängsel och ev. skrikande som jobbigt tycker jag är synd. Det är sånt som jag tycker är riktigt kul och framförallt tyder väl det på att det är många båtar på banan.
Sen ser jag ingen skillnad på om det är omvänt lys eller inte om vindarna ändras, det är väl ingen skillnad eller hur tänker du M?
Vh Janne
September 27th, 2007 at 15:47
Tja Kocken!
> Träna? Absolut! Många av de som gnäller om LYS tränar säkert alldeles för lite.
> Kapp- och nöjessegla? Absolut - det gör jag med.
> Placeringen oviktig? Vissa kör för topplacering medans de flestas drivkraft nog är att förbättra sig placeringsmässigt (kan var från sist till näst sist vilket då är ett konkret bevis på att man blir bättre). Förbättrade mig själv ett par tusen platser på Vasaloppet och blev supernöjd. Siktade inte direkt på förstaplatsen (he he) men placeringsförbättringen var absolut en drivkraft - vilket den är för de allra flesta Vasaloppsåkare.
> Skrikande? Det var lite ironi från min sida (kanske otydlig).
> Omvänd LYS? Jo, om man gjort en bana med viss längd baseras starttiderna på viss medelvind och ger en viss idealtid. Om vinden ändras radikalt så kan man räkna om idelatiden/seglad idealtid baserad på den korrekta nittvinden. Funkar bra hos oss.
Vi ses på banan!